★OFF・アウトドアで使うナイフを語るスレ★第二夜 51-100

2008年09月05日

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/03/21(月) 21:48:08 ID:yLuGWvRX: 野営にキャンプに釣りにハンティングにOFFに。
語って実践しましょう！
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091200645/l50
関連スレ
「ナイフでハム切って焚き火であぶって食ったことある奴」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1108152339/l50

51 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/06(金) 21:27:14 ID:GqM9kQEF

>>50
そこ見てたら俺も欲しくなってしまったじゃないか。

52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/07(土) 20:28:12 ID:YuqUgtl8

結局オフは流れたね。

53 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/07(土) 23:26:12 ID:IuA7SwWJ

>>50のﾔﾂ､炭素鋼なのが惜しいね｡
錆びに弱いのはﾒﾝﾃの出来ない極限状況下では不憫に思うが｡どうかな?

かと言って､特殊鋼だと値段が張るんだろうな｡

S30VやD2鋼ならいいかも｡

54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/07(土) 23:31:51 ID:lCXDQNhB

こことは、別に、アウトドアスレ立てたらどうかね。
死んでしまったオフを悼んで…･……暗すぎ。

55 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/08(日) 01:08:21 ID:FWP4/AO/

あれ？　参加者がいないのか？　久しぶりに覗いたのに。

6月に入れば、参加できるか予定がはっきりできたのに・・・

56 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/09(月) 10:56:07 ID:u39dFHCH

６月１１でも１２でも参加できるYO!
流れてしまったのか・・・?

57 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/10(火) 10:07:05 ID:03WTA9Oi

>>50
コンバット・ボウイって値段はユーティリティ７とさほど変わらないけど、
刃の長さだけじゃなくて幅と厚さも違うんだな。
http://www.shouri-knife.com/html/camillus_bk9.html
http://www7.airnet.ne.jp/e-tool/shbeck.html

58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/12(木) 17:02:25 ID:55w61WRE

>>50に書かれてるHPに触発されて自分なりに出来るだけコンパクトで
キャンプ全般に使えるナイフを探してるんですが全長9インチ、刃渡り4.5インチぐらいの
中型ナイフで薪割りをするのは実用的に難しいものなんでしょうか？

59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/12(木) 17:06:30 ID:V3bFDGJ8

やってみりゃいいじゃん？

肉厚ならなんとかなるだろうが、刃長だけじゃコレくらいしかレス出来ないよ
出来なきゃホムセンでナタでも買ってくればいいじゃん、２千円位で買えるんだから

PR

60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/12(木) 17:52:45 ID:rATE8ymx

>>58
苦労してナイフで薪割りせんでも。
適材適所っていうでしょ。

61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/12(木) 18:04:58 ID:V3HJtZcW

私の経験からも薪割り藪漕ぎとお料理はわけて考えた方がよかと思います。

62 ：58：2005/05/12(木) 20:39:12 ID:55w61WRE

そうですね、何か本末転倒な気がしてきたので考えを改めます。

63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/28(土) 21:37:41 ID:k9ZHJcRf

薪作り（倒木等の切断、切り分け）、薪割り等限定ならガーバーのバックパックス
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mr8k-sgn/kuwabaka1999d/erie/gerber.html
どーしてもナイフじゃなきゃやだというわがままな香具師は冷鋼のトレイルマスター
かリコンスカウトがベストのような気が。
藪漕ぎはれっきとした自然破壊なので極力止めなされ。

64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/28(土) 22:12:24 ID:nqair5BY

>>63
ふふふ。。。つい最近の研究です。クマザサ等を刈り、地面を露出させると、
地中の虫などを捕食しやすくなる為、野鳥などが増えたりするらしいですよ。
区域内の生物の種類数という意味でも、増加というデータが出たらしい。
いわゆる生物環境という着眼点では促進させる行為かもしれないですよ？＞藪コギ。
もちろんやりすぎはあかん。というか現代的にとらえらえば、計画性のない藪コギはＮＧ。

今日、NHKかなんかでやってたのを見たばっかなので反応しちゃった。

65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/28(土) 23:02:32 ID:vylynpN0

環境全体で考えれば、手を入れた方が良いか悪いかは森林の性質次第だろう。
いわゆる「武蔵野の雑木林」なんかは人間が手を入れることで出来上がった形だし、
人工林の大半は定期的な手入れが行われる前提で樹種が選ばれている。
こういう森林を維持するためには計画的に人手が入らねばなるまい。
しかし自然林(日本にはほとんど残ってないが)でクマザサ等の下生えを刈り取って
しまうと、下生えの環境に依存していた生物は捕食されるなどして壊滅的な被害を
受けることになるだろう。一時的に鳥が増えるかもしれないが、その後は減るかもな。

66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/28(土) 23:29:29 ID:l4UaksA+

藪こぎとかは
正しい知識と判断の下行うのは問題無いが
ここで自分は正しいからやると言ってのける者は
まず間違いなく中途半端な受け売りでシッタカぶってるだけで
やったら絶対に致命的な間違いを犯す半端者
分かってる者なら一々やることを喧伝したり自己正当化したりしない
黙ってやって分かってなさそうな他人は止める

67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/29(日) 10:41:49 ID:IFJXC9pR

>>66
うわーいチョーゴーマーン！

68 ：64：2005/05/29(日) 19:19:52 ID:e1VlC18K

>>67
いや、>>66さんのは正論だと思いますよ。
あたしゃ、正しい藪漕ぎの知識とか判断も持ち合わせてないドシロウトです。
学生の頃興味持ってた、生き物の環境に関するＴＶ見て興奮しただけです。

>>66
わざわざ言うことじゃなかったかもですね。というか言い方が悪いわ。
一見、藪漕ぎ（草木伐採）推奨に見えちゃいますね。そんなつもりは無いですよ。
単に、ＴＶ見たタイミングがあまりに良すぎたので。。。

それに、>>63さんの「自然破壊」って言葉が誤解が多くて、あんまり好きじゃない
という理由もあって反応したっす。でも良く考えたら、「自然破壊」と言った方が、
伝わりやすいですよね。いや、ホンマすまんす。

69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/29(日) 21:18:17 ID:STRElbt3

薮こぎは、薮の先に新世界を見つけ、自己実現を行う勇敢な行為なんだ。
単なる自然破壊なんかではない。
ただ、鉈、鎌での薮切り開きは切り口が尖って危ないから、それは禁じ手だ。

PR

70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/29(日) 21:42:15 ID:TT3sNJxd

＞自己実現を行う勇敢な行為なんだ。
山菜盗りに入ってマムシに噛まれるアフォが毎年後をたたんがな

71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/29(日) 22:10:24 ID:STRElbt3

この前行った、
この地点の薮は凄かったよ。
しかし、楽しかったよw
薮こぎの醍醐味が味わえたw
　北緯35度39分58秒，東経136度17分27秒

72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/29(日) 23:06:26 ID:DK6dyLhJ

藪こぎは文字通り漕いで（掻き分けて）進むもんだ。
イバラ等掻き分けられない植生の密生してる所を進入口に選ぶ時点で×。

73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/31(火) 20:10:43 ID:BqhzwmHu

漕ぐのと切り開くのを一緒にしないで！

74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/05/31(火) 20:30:54 ID:8VpOsyQI

>>66
登山板で過去話題になったのまちゅ君参照。
（携帯でヘリ救助要請のクソバカ）

75 ：楠：2005/05/31(火) 21:39:38 ID:5AwvQV4g

藪漕ぎは>>72が言うみたいに藪を進む手段であり、下狩り、柴刈りとは根本的に違う。
下刈り（ココで言う藪漕ぎ）をして、
環境云々言うなら、極相種と先駆種の違いくらいは知った上でやってほしいな。
>>66が言うとおりだから馬鹿は止めて欲しい。

下層植生がジャングルに比べると少ない日本の森林では、
藪を刈りながらではないと進め無い場所は少ない。あったとしても迂回するか
掻き分けるば通れます。
　よく山へ行くと、鉈のあとがついた生や刈られた跡がある場所があり
非常に不愉快です。やってる人がいたら正当性なんか無いから止めれ。

76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/01(水) 20:27:13 ID:l0KUE9xZ

>>75
帰り道が分かるように付ける鉈目ってのが有るんだが？

77 ：64：2005/06/01(水) 23:37:54 ID:l9AVZFho

>>76
いやいや、真理はほぼ>>66さんが語ってて、ネット上で、
立草木に刃を当てる行為を正当化する書き込みをするなってこと。
何が正当かを責任持って『説明しきれる』もんでもないでしょ。

面と向かってるわけでも、知り合いでもない。だから、ここでは、
「相手は環境哲学をしらない人間だ」という前提で、安全側に倒した
話をするべきだ、ということだと思うんです。安全側に倒した部分は、
もしかしたら、知識を持ってる人間にはウザイ話になるかもしれないけど、
ネットの影響を考えると、こういった発言・対処がベターであるだろう、と。

私も一応、フィールドワークで木本の被度（枝張り具合と日照の関係）とか
研究調査とかしてたりもしたので、色々語りたかったりしましたが、やめました。

78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/02(木) 00:32:45 ID:HYCovWu3

>>76
コンパス持ってくか、山立て位覚えとけボケ。

79 ：76：2005/06/02(木) 06:14:03 ID:aOpSHPHk

>>77 & >>64さんよ
78見たいな経験無しの脳内厨が湧き出るからカキコには注意がいる訳だと、
あい、分かったよw

PR

80 ：楠：2005/06/02(木) 21:58:41 ID:VMTlu7F7

色々言おうとしたけど結局６６さんが言っている事なのでやめた。

>>77 巨大なプロットで精密毎木調査したことがあったり
人工林の調査をしたりしましたがスレ違いなのでやめた。

ココの話で触発されてマチェット衝動買いしたけど
もうネタが古いのでやめた。

まあ、知識があろうが無かろうが、たとえ手間がかかっても
回避できる事や、無意味な事で
山に人の跡を残さない気遣いの心は
持ち続けたいですね。

81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/02(木) 22:28:22 ID:OzStmGDp

>>80
又ちょっと反論するとだね、
里山が荒廃しているから熊が里に下りてきたのだ、って事がある。
里山は人が手入れをしないと里山たり得ない、
つまり人の痕跡を濃く残さないと駄目なんだよ。

82 ：楠：2005/06/02(木) 22:59:43 ID:VMTlu7F7

>>81 はっきり言ってケースバイケースです。里山に関しては合っています。
その辺事なら物凄く語って議論できますが、スレ違いなので。

私としてはここに居る人間で、里山の管理が出来る人間がいるとは思えないし、
いても１〜１００まで知ってるからここの議論なんて気に留めないでしょう。
ここにいる人は余暇で山に行くかボランティア程度でしょうから、
このような書き込みをしました。知識は置いといて現実問題として。

83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/18(土) 01:51:21 ID:z9kzprQ1

ttp://www.ikariya.com/shop/images/a1719l.jpg
↑今このﾅｲﾌを持っていますが、これでも、十分アウトドアに活用できますか？

84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/18(土) 03:09:03 ID:j1z+5CO2

酒はコルク付きのワインと栓抜きの必要な瓶ビールと、
酒の肴を缶詰にすれば、とても役に立つだろう。

重くてかさばる荷物になるだろうが。

85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/18(土) 08:03:15 ID:aXhAqgEI

じゃあ、ふた抱え以上もある立木を切り倒した私は、いくら地主が同意したとはいえ、
このスレ的には、と言うか楠さんらから見れば大悪党の任の委任ですな。

86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/18(土) 08:18:42 ID:aXhAqgEI

ところで>>75の5行目ですが、ジャングルの下層植生はむしろ日本より少ないですよ。
林縁や若い二次林の中などは凄いブッシュになっているのは確かですが、
太古からの原生林の中に草や低木はあまり無い。行って見てくれば分かります。
ただし、熱帯は樹木の生長が速いので、伐採後数十年で大木が多く育ち、ちょっと見た目には
原生林に見えるから、「ジャングルの下層植生は日本より多い」と思う人が出るかもね。

87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/18(土) 08:20:50 ID:aXhAqgEI

>>85
任の委任ｘ　人非人○

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/18(土) 10:10:27 ID:aQjKXFjl

厨が自然を傷つけて回るのはイクナイと言っているだけだと思うが。

89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/18(土) 19:33:25 ID:pmqhgcgC

>>85
煽るよな書き込みすんなよな。楠さんも相手しないだろうけど。
今、コールドスチールスレのテストで忙しいだろうし、変な負荷かけんな。
結果楽しみにしてんだから。。。

>>86
生長。。。いきなりテストされて、フィーリングで生長と答え、教師の黒い期待を裏切り
「こいつは、わからずに書いたんだとおもうがぁ〜、『成長』ではなくこの場合‥‥」云々、
といじめられたことを思い出した。。。素直に正解だって言ってくれよ！（あ、日記だ。。。）

>>88
そそ、>>85みたいなのは、あんまし声高に言うこっちゃないよな。
刃物って道具を手に入れたら、使ってみたくなるのが人間の性。
その欲望を煽るような書き込みすんなよ、ということだ。多分。

PR

90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/19(日) 01:09:20 ID:NfSOR0wF

流れを思いっきりぶった切って、ＯＦＦの開催について。

6月中は難しそうなので、7月に集まるのはいかがか？
一週目は名古屋でザ・トレジャートゥルーヴ（「宝庫」と言う意味を持つナイフショウ！）
があるらしいから、それと絡めるとか？

誰か他にＯＦＦの提案ありませんか？

91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/19(日) 01:38:50 ID:FWmjk6jw

７月なら標高の高いところでないと暑い。
あ、アウトドアではないのか？

92 ：楠：2005/06/22(水) 23:35:36 ID:KawjZUZ1

>>90 参加希望〜

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/28(火) 17:33:57 ID:RTqOVHGO

参加でつ

94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/29(水) 03:26:36 ID:XFRPQtFw

面白い遍歴だ。
http://oz.am/knife.html

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/06/29(水) 09:18:24 ID:iQRS0WM4

他人様のことは言えないが、あんまし頭の良くないヒトだな（ｗ

96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/07/04(月) 16:26:19 ID:5PRPgzPG

ＯＦＦ会　案
１社交辞令で持参のナイフをほめちぎる
２カッティングコンペ開催
３ハム切って焚き火であぶる（もちろん酒つき）
４だんだん本音で語り合う
５あとしらん・・・

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/07/04(月) 18:14:33 ID:DmRAqL2+

ところで、どうやってハムを炙る？
串に刺すのかい？それともフライパン使うのかい？

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/07/04(月) 18:47:56 ID:gTj1e4b+

6みんなﾀｲｰﾎ(ノ＞＜)ノ
おしまい

99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/07/04(月) 20:43:31 ID:aDDm8oem

>>>>75
>>帰り道が分かるように付ける鉈目ってのが有るんだが？

現在では場所によっては禁止されていますし、職業ﾏﾀｷﾞ等が
存在したころの名残で、遊びでおいそれと木に傷をつけるのは
自然遊びではやめたほうが良いと思います。

PR

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2005/07/04(月) 21:35:47 ID:CNzzlm1p

１００！

焚き火ハムスレに人間取られて、どうも伸びがいまいちだな。

トラックバック&コメント

まだトラックバック、コメントがありません。

« 【モード】マウンテンパーカ【アウトドア】 0-50 | このページのトップへ | アウトドア派とはこういう人のことを言う 401-450 »

タグクラウド

★OFF・アウトドアで使うナイフを語るスレ★第二夜 51-100 | アウトドア情報

★OFF・アウトドアで使うナイフを語るスレ★第二夜 51-100

タグ

関連するエントリー

トラックバック&コメント